Ласкаво просимо на форум присв'ячений породі Німецька вівчарка Інформаційний форум породи Німецька вівчарка
Haus Wityk
Правила: Форум создан для общения и обсуждения любых вопросов на тему немецкой овчарки. Вы можете размещать различного рода информацию, объявления, результаты мероприятий, задавать вопросы, отвечать на них, делиться своими мыслями, спорить, публиковать информацию о себе, своем питомнике, своих собаках, планируемых и полученных пометах. Это не реклама, это - информация для любителей породы, а любая информация работает на ее развитие! Ответственность за достоверность изложенной информации несут авторы сообщений.

ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
ПИСАТЬ СООБЩЕНИЯ И СОЗДАВАТЬ ТЕМЫ МОГУТ ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ УЧАСТНИКИ
для регистрации кликаем мышкой по этому тексту


.


АвторСообщение



Пост N: 2
Зарегистрирован: 28.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.07 08:06. Заголовок: Совместная выработка рефлекса на команды "Фу" и "Нельзя" это ошибка или нет? Ваше мнение.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 2 [только новые]


администратор




Пост N: 663
Зарегистрирован: 25.01.07
Откуда: Украина, Червоноград
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.07 19:03. Заголовок: Re:


Я не считаю, что это ошибка!!! Каждый из нас кроме стандартных команд использует обычную речь т.е. "иди сюда", "нельза", "сядь" и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 28.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.07 18:44. Заголовок: Re:


Методики это хорошо, но чтоб выбрать любую методику нужно разобраться в поведение собаки в той или иной ситуации. Команды нужны для управления собакой. Для этого используем набор слов, на которые добиваемся конкретного действия независимо в быту или на площадке. Каждый человек индивидуально решает, какие слова использовать, общеприняты или свои нестандартные. Это может быть "Ко мнет", "Иди сюда", "Сидеть", "Сядь" и т.д., но они не должны дублироваться, и выполнение должно иметь логическое завершение. Иначе в будущем можно сказать, что собака понимает человеческую речь. Одна женщина говорила, что ее собака не дрессирована, но понимает с полуслова, садясь на диван, говорит собаке «подвинься» и она подвигается. Предложил повторит данную реплику - не садясь на диван и посмотреть, что сделает собака. Не сдвинется, но может подойти к стоящей хозяйке не понимая, что она хочет. Уйти на то место где ее не трогают (если интонация была угрожающей). Но если на нее садитесь и говорите «подвинься» то в этой ситуации любое животное сдвинется в сторону и человек не исключения - срабатывает рефлекс выживания. Второй пример: когда, наклоняясь к собаке, и говорят ей «поцелуй» - она в ответ лижет лицо. Это нормальное поведения к знакомому человеку или заискивающей собаки – если перед ней наклониться. Попробуйте, не наклоняясь сказать «поцелуй», если собака знает, что делать то она станет на задние лапы и потянется к лицу и полижет, сделает конкретное действие. Если нужно чтобы собака подошла ко мне, то я решаю, в зависимости что собираюсь делать, какую подать команду. По команде "Ко мне" она сядет передо мной, по команде "Рядом" возле ноги. Это конкретные команды и понятно, как вырабатываем рефлекс. Допустим нам нужно подход собаки без конкретного выполнения. Я использую команду "Пошли", другие "Иди сюда" или любое другое слово. На первый взгляд ошибки нет. Посмотрим глубже, «Пошли» можно использовать, чтобы, не садясь, не останавливаясь, бросала свои дела и двигалась в направлении нашего движения и не обязательно возле ноги (это «Рядом»). Своими действиями добиваемся выполнения даной команды, я делаю движение в какую то сторону чем провоцирую собаку бежать в даном направлении, а если нет, делаю не сильный рывок... В движении она получает лакомство или игрушку... идет вырыботка рефлекса на неконкретное действие, так как она может бежать в даном направлении с любой стороны но на конкретное слово и нет дублирования команд «Рядом» и «Вперед».. Если отвлекается, используем легкий рывок. Если звучит "Иди сюда" мы стоим на месте, дублируя команду "Ко мне" в тоже время, не добиваясь конкретного действия. Собака подходит к нам, может сесть или просто остановиться с любой стороны на некоторое время ожидая нашего действия. Если мы продолжаем стоят без движения она или уйдет по своим делам или выполнит команду «Ко мне» (так как при любом обращение к собаке независимо какое слово произнести, она подбегает и смотря на нас надеясь, что мы с ней поиграем или дадим лакомство или пойдем гулять - это делают все собаки без исключения особенно если это происходит в квартире, где нет отвлекающих факторов. Но главное, она конкретного действия не делает, а просто стремится или с нами пообщаться или быстрее попасть на улицу. Мы же путаем ее желание из выполнением нашей команды. Но после конкретной команды «Ко мне» (которую исполняет осмыслено), не должна отходить пока не будет дана любая другая команда. Вот вам принципиальная разница. Если это происходит на улице, когда ее, что то отвлекает и на команду «Иди сюда» не реагирует. Тогда мы на нее наезжаем интонацией, иногда используем дополнительные слова и собаке некуда деваться, склоняя голову подходит к нам. Заметьте, при подходе не выполняет конкретного действия и подходит практически с подавленностью. Так как на улице данную реплику используем для прекращения нежелательного действия. При голосовом наезде, применяя любые слова в том числе высокопарные. Собаки подходят к нам, в большинстве случаев с виноватым взглядом и опущенной головой… разве это выработка рефлекса?
Если своей собаке подаю команды «Фу» и «Фус» то она прекрасно понимает что делать по данным командам. А если заканчивая учить чужую собаку, у которой выработал рефлекс на команду «Сидеть» и потом подаю команду «Сядь» то она в недоумении смотрит на меня и не знает, что делать так как это для собаки совсем другое слово. И нет смысла на два разных слова вырабатывать одинаковые действия.
Когда начинали вырабатывать на команду «Ко мне» рефлекс то добивались, чтоб только подбежала, потом усложнили выполнение – чтобы села. Для чего возвращаться на первый этап, другим словом и без конкретного выполнения.
Итог: Любое обращение к собаке не стандартными словами на которые не выработаны конкретные действия, это кличка (она должна к нам повернуть голову без подхода, ожидая команды), «Иди сюда», высокопарные слова и т.д. побуждают собаку подойти к нам боясь получить на орехи. Такое мое мнение основано на немаленькой практике. Хотелось от прочитавших, включения в такого рода обсуждения. Желательно свои мысли логично выражать. В будущем еще ни один вопрос предложу для обсуждения.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



<