Правила: Форум создан для общения и обсуждения любых вопросов на тему немецкой овчарки. Вы можете размещать различного рода информацию, объявления, результаты мероприятий, задавать вопросы, отвечать на них, делиться своими мыслями, спорить, публиковать информацию о себе, своем питомнике, своих собаках, планируемых и полученных пометах. Это не реклама, это - информация для любителей породы, а любая информация работает на ее развитие! Ответственность за достоверность изложенной информации несут авторы сообщений.
Alexia Не заводили бы вы таких тем провокационных.) Не бывает одного, лучшего. Каждый хорош по-своему, и каждый подходит определенному типу сук (или наоборот). Другое дело, что в Киеве их мало на данный момент времени, выбирать особо не приходится - но, надеюсь, ситуация со временем улучшится.
Эта тема помогла бы тем,кто еще не знает кобелей Киева(с плем.разрешением). Мы могли бы по частице выложить информацию о них здесь,и тогда каждый,хто здесь побывает сможет решить,кто же подходит его суке.Я не имела ввиду "обсырание"(пардон) чужих кобелей и выхваление своих. Не хотите,как хотите.Я здесь провакационного пока ничего не зделала...благо.
Пост N: 495
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Украина
Рейтинг:
5
Отправлено: 05.10.07 11:30. Заголовок: Re:
Alexia пишет:
цитата:
Эта тема помогла бы тем,кто еще не знает кобелей Киева(с плем.разрешением). Мы могли бы по частице выложить информацию о них здесь,и тогда каждый,хто здесь побывает сможет решить,кто же подходит его суке.
Так Вы бы так и спросили:" Какие кобели в Киеве имеют плем. допуск?"
Но вопрос-то изначально был: "Так какой же кобель в Киеве являеться лучшим?Давайте решим вместе!" !!! А как Вам на него можно ответить? Лучший в чём? Ну, есть кобели в Киеве, у которых есть допуск. Ну, вяжутся они. Если вас интересуют показатели на крупных спец. выставках,то высоких результатов никто из киевских кобелей в данный момент не показывает. Был Эффе- кобель,известный своими победами на крупных выставках и имеющий неплохих детей,но он уже опять в Одессе. Плем. группы на спецухах представлял Осло (было в группе пару неплохих его детей). Есть сейчас хорошенькие малыши от Аракса, которые ходят в головках рингов. Не знаю, что сейчас есть у Сагайдака. Возможно, у него есть что-то стоящее. Всё мой список коблов исчерпан. По-моему,никого не забыла. А,если Вас интересовали кобели рабочих линий,то на этот вопрос лучше ответят Оля или Даша.
В начале лета звонила ему, он сказал, что все собаки в аренде и больше он разведением не занимается. Разочаровался. Очень жаль, собашки у него классные
Пост N: 498
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Украина
Рейтинг:
6
Отправлено: 06.10.07 07:29. Заголовок: Re:
Заинтересованный пишет:
цитата:
Киеве - очень не плохой Ирвин Зодиак Плюс, Борман Мон Сад , Фанто Мон Сад
Неплохой для чего? И где эти кобели на спецухах? Не на тех, где одна-две собаки в рингах, а на более крупных. И я не беру в расчёт САСки,на которых порой одна-две собаки в ринге. Например, Аракс был в апреле на КСУшной спецухе в рабочем классе, откусался и очень неплохо прошёл. А остальные? Двух из этих трёх, упомянутых тобою кобелей, видела живьём, поэтому и писать про них ничего не стала. Вопрос - то изначально стоял о лучшем кобеле в Киеве...
Lenka Velichenko Руки прочь от Аракса. Он - моего разведения. От моей суки. Просто на момент его рождения не был зарегистрирован мой питомник, и Анатолий Йосипович наш помет оформил под свою приставку. Таскать по выставкам не обещаю) Проблем с кусачкой у него нет, но выставочное движение мне интересно только в плане совершенствования моего фотомастерства. В Киеве на спецухах будет выставляться.
Вопрос - то изначально стоял о лучшем кобеле в Киеве
Тогда ответ однозначен - вязать в Киеве к сожалению не с кем!! Ну не хотят, к сожалению заводчики выезжать на вязки за пределы Киева........ Как посмотришь на собак Крыма например - так это ж красавцы! А центр Украины -
Заинтересованный А вы внимательно читали тему??))) Я же и посоветовала ей Бару с КЗ (причем человек готов был к нему ехать - к слову о "ленности" заводчиков), Осло Рештрауха. У неё сука читали какого роста?))))) Пляшу от этого.)))))
цитата:
А что разве не так?
Не так, конечно. Может местами и красивее, но на проверках я кобелей оттуда пока не видала - кроме Уэльса Гросс Фемили. А вот киевские кобели : Ирвин ежегодно кусь на спецухе, Ирбис тоже был на моно не раз, отлично кусался киевский кобель Флеш из Легенды, кусается мой кобель - его проверяли едва ли не все фигуранты Киева и не только ( и не в собственном дворе) - сомнений кобель не испытывал ни разу.) Простите, если кого не упомянула, перечислила тех, про кого знаю наверняка.))))
Далее. Зачем вы противоречите сами себе? Вы пишите:
цитата:
Тогда ответ однозначен - вязать в Киеве к сожалению не с кем!!
И тут же:
цитата:
Но не всем сукам подходит......., так же как и все остальные... Вы сами писали: каждому свой подход!!
Так может просто - есть с кем? Просто нужно подумать?
цитата:
...кого....Вы считаете действительно подходящими для разведения?
Это обязанности кермастеров - они дают разрешение кобелям плодиться. Лично моей суке в Киеве точно никто не подходит, равно как и в Крыму - потому я возила её в Россию последний раз на вязку.
Пост N: 499
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Украина
Рейтинг:
6
Отправлено: 06.10.07 10:38. Заголовок: Re:
ОВ пишет:
цитата:
Руки прочь от Аракса
А шо? Вот и похвально,что он твоего разведения, от твоей суки, кусается и т.д. Речь же шла о лучшем кобеле в Киеве, так? Так вот я пока, на данный момент, лучшего в Киеве (чем твой) не знаю. Подчёркиваю,что речь идёт только о киевских кобелях и других,живущих не в Киеве, я не учитываю.
ОВ пишет:
цитата:
Я же и посоветовала ей Бару с КЗ
А именно в этой теме я Бару в расчёт не брала, т.к. он не в Киеве. Кстати, насколько я знаю, то Бару сейчас в аренде в Ростове у Кейвомяг. http://police-dog.narod.ru/index.htm
ОВ пишет:
цитата:
Может местами и красивее, но на проверках я кобелей оттуда пока не видала - кроме Уэльса Гросс Фемили.
Меня в Днепре (Главная КСУ) не было, но,судя по результатам, Джаспер Макеевский на проверке был и её прошёл. Кстати, в Запорожье на спецухе он меня за зад хорошо хряпнул , так что кусает он не только фигуранта
Пост N: 502
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Украина
Рейтинг:
6
Отправлено: 06.10.07 10:54. Заголовок: Re:
Вот этот,говорят, тоже живёт в Киеве. Видела его один раз, весной во время киевских выставок. Его не выставляли, а просто водили за рингом. Чисто внешне мне понравился. Но есть ли у него допуск в разведение и как он кусается-не знаю.
Босс с Каменной Земли (Карат*с Ульк - Яна с Далевой Земли)
Lenka Velichenko , да я тоже своего кобеля лучшим среди имеющих допуск в разведение не считаю))))) "Руки прочь" - всего лишь шутка к теме о приставке моего кобеля. А как для хозяйки - дык конечно, он для меня и самый лучший, и самый любимый.
Пост N: 504
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Украина
Рейтинг:
6
Отправлено: 06.10.07 11:24. Заголовок: Re:
ОВ пишет:
цитата:
Ну дык и что - усё?
По-моему, серый Унток ли Анне Лур тоже когда-то в рабочем выставлялся, а следовательно и кусался!? Во всяком случае, один раз в Днепре я его помню в рабочем. Судил тогда Андерс ("Мишаланд"), я выставляла Рико Украиниан Ланд и он был 3 "отл.", а за нами, 4-й, точно был Унтокс.
В любом случае не вижу смысла писать - ой, там лучше, чем тут и так далее. Вполне можно обойтись кличками собак. Все мы тут взрослые и почти все - "бывалые" - знаем прекрасно, кто у нас кусь, кто трусь, имеем различные симпатии и антипатии. Так уж сложилось, что в Киеве на данный момент нет никого с постоянными выездными вязками и хорошей маточной базой - именно питомника, способного продуцировать и/или же импортировать шоу-кобелей высокого уровня. Единичные случаи вязок и завозов я не считаю))). В Крыму более-менее успешно эту задачу решает Лена Макеева в своем питомнике, но, на мой взгляд, там ещё тоже далеко до настоящего уровня всеобщего признания. Работать исчо и работать.))) Пока можно только завидовать темпу,напору и массовости завозов у россиян в этом отношении.
Если вас интересуют показатели на крупных спец. выставках,то Урас с Далевой Земли за 2005-2006г по спец. выставка был лучший: 2005г-2VA Главн.племенная выставка г Днепропетровск; 2006 спецуха в Киве в апреле: 2-призовое; Одеса спецуха 1-отлично титул" Лучший кобель" " высоких результатов никто из киевских кобелей в данный момент не показывает. К Киевским кобелям ,я думаю, что Урас имет не меньшее отношение чем выше упомянутые кобели Был Эффе- кобель,известный своими победами на крупных выставках и имеющий неплохих детей,но он уже опять в Одессе.
Бывший владелец Ураса Сагайдак он тоже" в принцепе" житель Киевской области...
Пост N: 520
Зарегистрирован: 28.04.07
Откуда: Украина, Ивано-франковск
Рейтинг:
7
Отправлено: 06.10.07 17:45. Заголовок: Re:
так Урас в Коростышеве или нет?предложите его Алексии для вязки только ростом он такой же как Аракс она ищет кобеля 63 см.с башкой и углами. вот ее слова- Очень жду ваших советов по поводу кобелей!Не больше 63см!Желательно чтобы на первом месте были углы и крупная голова,а окрас,то уже такое дело...
Пост N: 690
Зарегистрирован: 25.01.07
Откуда: Украина, Червоноград
Рейтинг:
5
Отправлено: 06.10.07 19:13. Заголовок: Re:
Геннадий пишет:
цитата:
Lenka Velichenko пишет:
цитата: Если вас интересуют показатели на крупных спец. выставках,то Урас с Далевой Земли за 2005-2006г по спец. выставка был лучший: 2005г-2VA Главн.племенная выставка г Днепропетровск; 2006 спецуха в Киве в апреле: 2-призовое; Одеса спецуха 1-отлично титул" Лучший кобель" " высоких результатов никто из киевских кобелей в данный момент не показывает. К Киевским кобелям ,я думаю, что Урас имет не меньшее отношение чем выше упомянутые кобели Был Эффе- кобель,известный своими победами на крупных выставках и имеющий неплохих детей,но он уже опять в Одессе.
Лена такого не писала! по крайней мере здесь
Геннадий пишет:
цитата:
Извените у меня не так как мне хотелось загрузилось
Но присутствовала кнопка правка и это можно было изменить или Вы хотели....
Геннадий пишет:
цитата:
НО главное другое, что это правда или нет, может я что то придумал
Но это Ваше личное мнение и не надо его выдавать за мнение другого человека!
Урас довольно известная личность! И если Вы хотите его лишний раз прорекламировать, так зделайте это от своего имени!
Пост N: 3
Зарегистрирован: 07.10.07
Откуда: Украина, Луганск
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.10.07 11:19. Заголовок: Re:
Классные разборки...То что росияне сейчас завозят класных собак-верно, но ведь совсем недавно было всё наоборот-и через время снова что-то изменится--просто сейчас на Украине опять образовалась ниша--те кто хотел бы и знает толк --не имеет денег, а со спонсорами проблема... Верю--что скоро кто-то снова найдётся... А вообще-- собаки, рождённые нынче в Украине-по-моему ничуть не хуже-а зачастую--Лучше вывезенных... Разве это плохо? Часто вспоминаю высказывание (к сож не помню кого точно) немцев судивших "Днепр" в начале 90-х--"... вы не добьётесь больших результатов,(питомники) пока не начнёте стремиться получить СВОЕГО кобеля..." Это действительно так... Разве нет? За счёт того что поднялся уровень кобелей Нашего разведения--очень поднялся и уровень сук... Так может пора начать верить верить в себя? И как и во всём мире стремиться к чему-то своему??? Иверить в него и раскручивать так же как те же немцы? Мода--это камень на шее у разведения--ведь то что повезли какую-то суку на вязку в Германию ( смогли, ЗДОРОВО!) ещё далеко не факт--что там родится что-то лучшее чем помёт от вязки в Украине... Разве нет??? Разве не это мы видим? Кроме конечно того, что щенки продаются раза в три-четыре дороже??? И что это--разведение или коммерция? Хотя дело всё не в этом, согласна и тема вообще о другом...
Ирина О Вы говорите абсолютно правильные вещи. Просто, и правда, тема не об этом.) Вот я знаю "рецепт" изменения качества в лучшую сторону - да он и не секрет, поглядите, что делали те же немцы на определенном этапе. Но у нас, увы, это неосуществимо - человеческий фактор! Разведение должно быть обеспечено хорошими финансами, а не наоборот - финансы благодаря разведению собак. Какого б ни был таланта и ума заводчик, пока он финансово ограничен - у него нет должной информации для анализа, возможности осуществить нужную вязку и возможности отбраковать неудавшееся животное, пусть и с блестящим происхожднием (тут вступает в силу принцип - шо выросло, то выросло, сколько ж в него вложено и так далее). А в Германии шоу-разведение в целом и есть - бизнес и коммерция. Когда научимся не слепо калькировать "дядей из СФау", а будем со своими принципами и большой ответственностью - тогда будет нам счастье.
Пост N: 5
Зарегистрирован: 07.10.07
Откуда: Украина, Луганск
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.10.07 15:00. Заголовок: Re:
ОВ НУ да, только я уже давноживу сама и говорю с кем сталкиваюсь--ВЕРЬТЕ в СЕБЯ!!! Нравятся вам именно такие немцы--разводите именно таких--не слушайте никого кроме себя--верьте Себе!!! Да кто хочет заниматься--приходиться в чём-то себя сдерживать, ущемлять,может...Нужно научиться видеть СВОИ недостатки,знать их--и всё будет И тогда не будет таких вопросов с которых началась эта тема. Alexia хотелось бы спросить вы сами знаете что хотите получить? Лично для меня вопрос с кем повязать свою суку--настолько личный, что как-то даже неудобно... Вы ведь не спрашиваете-в Кого вам влюбиться? Сколько людей--столько и мнений . Это же можно сказать и о разведении.. Кому как не вам знать всё самое Лучшее и худшее о своей суке. ( Это, согласитесь даже несколько интимная тема) Вам, самим решать. Тем более что 70% щенкам даёт сука.(!) О себе могу сказать--сейчас очень , я смотрю стало модным, следить за кусачкой производителей... Занимаясь породой довольно длительное время я Знаю , что очень много ещё значит такой фактор как --дрессировщик,фигурант. У нас сейчас (на сегодня) с этим как-то уж туговато сложилось.. Взять наше "захолустье" ..На пальцах одной руки пересчитать на всю область(это считая всех кто умеет держать в руках рукав--а уж опыт и лицензия... А лично я знаю только пару человек--комуб доверила своих собак и то "всё время быть в курсе"... Я повидала разное и разных... И опять же зная свою суку, зная ЧТО она даёт--(я сейчас о своей Лексис-не боюсь быть не скромной--её к сожаленью уже нет) мне было ВСЁРАВНО как кусается кобель который мне подходит...
Пост N: 6
Зарегистрирован: 07.10.07
Откуда: Украина, Луганск
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.10.07 15:13. Заголовок: Re:
ОВ пишет:
цитата:
Разведение должно быть обеспечено хорошими финансами,
Это конечно здорово--но уж как-то так получается--что как раз таки самые-(даже незнаю как сказать)--"одержимые" в породе--не имеют тех самых финансов... Так что же делать??? Уйти из этого???? Ну уж нет--быстрей уходят как раз-таки те кто вкладывал свои финансы, чтоб подзаработать--а столкнувшись с трудностями этого "бизнеса"--просто уходят...А были и остаются те которым всё равно на чём добираться до выставки, где жить ("..да нам лишь переночевать...) ну и т.д. Ну незнаю сказала ли я то что хотела... Мыслей-то много...
Часто вспоминаю высказывание (к сож не помню кого точно) немцев судивших "Днепр" в начале 90-х--"... вы не добьётесь больших результатов,(питомники) пока не начнёте стремиться получить СВОЕГО кобеля..." Это действительно так... Разве нет?
Игорь, видно у вас,что то личное Haus Wityk пишет:
цитата:
Ваше кривляние, по крайней мере, не этично.
И снова, .... где это писала Ирина О, что вы приводите эту цитату
А чья это цытата: Ирина О -Пост#3
цитата:
Часто вспоминаю высказывание (к сож не помню кого точно) немцев судивших "Днепр" в начале 90-х--"... вы не добьётесь больших результатов,(питомники) пока не начнёте стремиться получить СВОЕГО кобеля..." Это действительно так... Разве нет?
Пост N: 695
Зарегистрирован: 25.01.07
Откуда: Украина, Червоноград
Рейтинг:
5
Отправлено: 07.10.07 18:11. Заголовок: Re:
Геннадий пишет:
цитата:
Игорь, видно у вас,что то личное
Нет! Тот пост на который я дал ответ, вы изменили и получается, что я дал ответ на уже не существующее высказывание!!! И снова в своем посте № 8 вы приводите несуществующие цитаты!
Mark von Haus Christa 30.08.2005 , пока проверок в СФау нет, ЦВ 105 Мать Amie vom Haus Ka-Re -/a3 113 31 потомок в 5 пометах, проверено всего 9, из них четверо а1, двое а2 и трое с а3.
Вот-вот придет ко мне свежий генетикс, если и там не будет проверок у этого кобеля, то это очень на грустные размышления наводит.
4 месяца в Киеве будет находится кобель рабочего разведения - Vranjo von Karthago - для любителей рабочих собак. Лучший результат на Чемпиоанте мира в Италии в этом году
Haus Wityk Учитывая то, что данные сведения мало кто увидит из тех, кро поедут к меня на вязки. Как, например, получилось с Патро Тринцбахать и Гастоном Фихтеншлаг - у обоих средняя степень дисплазии. Но кто про это знает в Украине? А полно детей с инбридингом на Патро.
Наследственность по ком? Вам нравятся его дети? Почему его нет на спецухах? Вы бы повязали с ним свою суку? Alexia О, ели пошла речь об Осло, то в Киеве есть его брат по отцу - Чакс Дженестра, который тоже имеет допуск в разведение КСУ ( ИПО)......
Заинтересованный Очень много вопросов. Речь шла про наследственность по ХД. Так вот, наследственность по обоим родителям у Осло в разы лучше, чем у Марка. Это понятно? Остальные ваши вопросы никакого отношения к наследственности по ХД НЕ имеют.
Пост N: 701
Зарегистрирован: 25.01.07
Откуда: Украина, Червоноград
Рейтинг:
5
Отправлено: 08.10.07 12:48. Заголовок: Re:
ОВ пишет:
цитата:
очень хорошая наследственность по ХД
Да! Но как узнать наследственность по ХД у нашик кобелей (месного разведения) они ведь тоже вяжутся и детки у них бывают довольно приличные. Как здесь можно узнать эту наследственность? У нас же ни кто не ведет статистику?
Haus Wityk На данный момент - никак. Надеюсь, в будущем, когда наконец-то будет официальная проверка с выдачей ФЦИ-сертификатов, нужно будет обязательно настаивать и создавать в КСУ такую базу данных, по возможности открытую. Это моё мнение.
а покажите его детей парочку-которые выставляются успешно на крупных выставках
Урас, за то время, что он у меня ,это 2года он имел 6- вязок всего навсего...хотя из этого маленького количества вязок и естествено щенков он имеет достаточно достойних детей: Главн.плем г. Днепропетровск2006;спец выставка г. Одесса. А вобще внимательно изучите тему Ураса на всех сайтах там всё увидете А что касается того что вы затронули то практически такая же история была с покойным Platon v Aurelius котда я стал его хозяином и он попал на Западную Украину было 5-вязок. НЕту большого количество плем сук, естествено нету вязок и естесвенно нету щенков: 6 это не 100вязок Надо старатьсья выезджать на вязки дальше своего двора как это делают в Росии и надо ездить на вязки к собаке которая вам понравилась,а не ездить к раскрученому питомнику, или иминитому хазяину: чтобы выразить своё подчтение ,или ехать за щенком за три-девять земель- там как рас спешат отдать лучшего щенка. А почему вы не приезджали на вязку ни к Платону, ни к Урасу, они обое вашим собакам не подошли halicia пишет:
цитата:
что по Урасу ?
Соберите денег и купите лучше, если не можете получить у себя в питомнике
Пост N: 538
Зарегистрирован: 28.04.07
Откуда: Украина, Ивано-франковск
Рейтинг:
7
Отправлено: 09.10.07 12:03. Заголовок: Re:
Геннадий пишет:
цитата:
А почему вы не приезджали на вязку ни к Платону
Да что вы пишете такое????????????? лично я посылала к Платону 2 сук,обе родили.щенками довольны. вы мне еще проценты обещали какие то.... коротка у вас память... я спросила что по Урасу?я не поняла об чем вы пишете..... а что вы подумали -я не знаю.... я всего- то попросила фото потомков посмотреть на детей...передает ли он свой тип.... откуда столько агрессии?
Пост N: 12
Зарегистрирован: 07.10.07
Откуда: Украина, Луганск
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.07 14:21. Заголовок: Re:
Ну вот всё ж невыдержала--и опять всуну свой нос... Люди!!! Хаять и находить недостатки--может КАЖДЫЙ ! Это легко! Это проще чем увидеть достоинства!!! Я помню прекрасно то время как обгаживали Патро--кстати--делали люди которые его видели (надеюсь)живьём! А вы видели эту собаку? Из всех "легенд" (производителей) СНГ я бы на самом деле назвала совсем единицы.. И из современных туда наверное не вошёл бы ни один (Хоть так по-серьёзному ещё и не думала) И в первых рядах это был бы ПАТРО ф Тринцбахталь!!!! Он дал огромнейший толчок в нашем "немчачьем" собаководстве... Я виидела его в рингах--это было очень красивое животное--с очень хорошим характером--который он кстати передавал своим детям! Это были Личности! Прекрасно кусающиеся и вживую идущие на человека без проблем!!! (Ведь вы все так любите когда собака--зверь: рвёт, "жрёт" и т.д....) Почему вы говорите хорошее только о СВОИХ? (Если не ваших лично--то друзей???) Разве нет других?? Достойных Вашего внимания? Почему никто не расскажет как в начале 90-х на "Днепре" увидев Патро во главе своей группы потомства судья не выдержав воскликнул:"...откуда он тут взялся?"... Патро как минимум трижды подтверждал себя Лучшим ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ СНГ! И ни у кого не возникало сомнений... Кто-нибудь видел действительно больных (суставы,психика,и т.д.) детей от Патро, Флика и т.д.-о ком здесь говорили...??? А я видела от некоторых тех кого СЕГОДНЯ расхваливают такое... что представить бы не могла.. Говорите о ХД ... А чего ж никто не хает Джека ф Норикум у которого "noch zugelassen"? И инбридируют и дважды и трижды... Ну что же вы? Рассуждать всегда легче--чем что-то делать...А делать и не бояться что охают... Ладно--я прошу прощенья если что--но правда... не люблю вот такого... Давайте говорить о том что ЗНАЕМ... А вообще надо бы новую темку--и если не против--я сейчас разберусь с домашними делами--и напишу ещё для дискусии--поболтаем??? Кто-то "ЗА"?
Пост N: 543
Зарегистрирован: 28.04.07
Откуда: Украина, Ивано-франковск
Рейтинг:
7
Отправлено: 09.10.07 14:46. Заголовок: Re:
Ирина О пишет:
цитата:
Кто-нибудь видел действительно больных (суставы,психика,и т.д.) детей от Патро, Флика и т.д.-о ком здесь говорили...???
Ирина О пишет:
цитата:
Я помню прекрасно то время как обгаживали Патро--кстати--делали люди которые его видели (надеюсь)живьём! А вы видели эту собаку? Из всех "легенд" (производителей)
отвечу тут,не в личку так как прошло много лет... я собирала все плюсы и минусы Патро...и все таки повязала свою суку Зилли(Аю-Даг из Сальве вл.Станкова Н.Одесса- Бина) родилось у меня 6 щенков.все боялись выстрела.не сразу а после 6 месяцев стали бояться.и людей избегали.да по экстерьеру они были хорошие. но всех щенков мне вернули-я их просто подарила потом...
Ирина О Вы чего???? У Патро - а4 - средняя степень дисплазии - это ОФИЦИАЛЬНО в СФау. Таких собак ВООБЩЕ не допускают в разведение ни в каких странах- сколь прекрасны они бы ни были. Долго мы будем ещё в болтаться с таким отношением. Я поражена до глубины души вашим мнением. Честно.
Пост N: 545
Зарегистрирован: 28.04.07
Откуда: Украина, Ивано-франковск
Рейтинг:
7
Отправлено: 09.10.07 15:02. Заголовок: Re:
Alexia пишет:
цитата:
Скиньте,у кого есть,фото Чакса Дженестры...
фото больше нету-зато нашла описание...на форуме Даши. описание рабочего класса после расстановки с Чемпионата:
"Первые две собаки абсолютно среднего роста. Вторая собака несколько уступает первой форматом. Хотя вторая собака очень хорошего среднего роста, с очень хорошим выражением, с великолепными движениями и великолепными пропорциями. Третья собака с хорошим кобелиным выражением и очень хорошими пропорциями, с хорошей линией верха, хорошо сбалансирован. Его небольшой проблемой есть рост. Но, тем не менее, если бы рост этой собаки не был таким, как он является сейчас, эта собака имела бы право получить призовое место. Очень хорошая маска. Настоящий кобель. Четвертое место занимает кобель, проблемой которого также является высокий рост и небольшая растянутость. Но, тем не менее, эта собака очень хорошо движется, с великолепной красивой головой. Мощный красивый кобель. Пятое место занимает кобель номер 48, к сожалению, его слабостью является не такая мощная голова и проблема с грудной клеткой. Может быть пока еще такой серьезной проблемы не наблюдается, но тем не менее эта проблема может присутствовать. Следующая собака под номером 38 – очень хороший красивый кобель с великолепной головой. Его проблема – скошенный круп. И в движении он заваливает холку. Это проблема данного кобеля, но тем не менее эта собака великолепно движется, имеет очень хорошие продуктивные движения." 1-Мелком 2-Яго 3-Урас 4-Фаракс 5-Чакс 6-Айк
Для справки - а3 - допустимая степень, та, что у Джека. А куда от него деться теперь? Пожинаем плоды чужого труда. Спасибо дядям из СФау - куда ни плюнь - Джек. Слава богу, что у моих собак он далеко, и инбридинг этот не такой существенный, как ближний. А последнюю вязку Пальмы я делала с учетом того, чтоб инбридинга не было в 7 коленах вовсе.
, но у нынешних кобелей, ( естественно не у всех....) грудная вообще .. мелковата! Я понимаю, хороша золотая середина, но....... объясните, в чем проблема глубокой грудной? слабые пясти.....?
Пост N: 13
Зарегистрирован: 07.10.07
Откуда: Украина, Луганск
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.07 16:13. Заголовок: Re:
ОВ Моё мнение--это мнение только МОЁ--я могу в чём-то ошибатьс-чего-то незнать... Но Остаюсь верна себе. Мои собаки--потомки Патро--пусть уже и дальние--но такую психику и здоровье--ещё нужно поискать.. Причём рабочие качества--составят конкуренцию и рабочим собачкам--многие учавствуют в соревнованиях... Но это всё не о том... halicia Вы знаете--генетика,она порой поковарней Фортуны будет... И каждый заводчик, учавствующий в разведении в какой-то мере и волшебник и "рисковый парень".Ведь от нашей "чуйки".порой не обьяснимой словами, зависит то- что именно мы получим в итоге... О себе могу сказать--я,правда, порой просто не могу обьяснить ПОЧЕМУ хочу повязать свою суку именно с Этим, а не с другим, кобелём... И поверьте--имея матку ,с хорошей, здоровой наследственностью--вполне(иногда) можно и порисковать! А за дисплазию Патро и т.д.... Ну в то время у нас не сильно было-то с информацией, да и собачки попадающие сюда "из-за бугра"--оставляли желать--не то что лучшего, а НАМНОГО Лучшего!!!Но всёж--поголовье в СНГ стремительно улучшалось--И опять же--те же немцы удивлялись:"..как вы умудряетесь на своём поголовье получать такие результаты? А если у вас появится доступ к нашему?..."" И мы смеялись--" Зигер будет в Днепре!"... И вот почти добрались...
Пост N: 707
Зарегистрирован: 25.01.07
Откуда: Украина, Червоноград
Рейтинг:
5
Отправлено: 09.10.07 18:26. Заголовок: Re:
Да! Патро! Когда-то в свое время эта кличка, а скорее имя, знали все и его дети были почти звездные, ходили призерами а в большенстве выставок ПОБЕДИТЕЛЯМИ! С ним перевязали, если не всех то почти всех сук бывшего союза, а некоторые и по два-три раза. Его дети по своей анатомии отличались очень сильно от других собак. Чему подтверждение, неоднократный победитель "Конкурса производителей" в Днепре! Я тоже вязал с ним свою суку Арзу и получил семь щенков (все суки) одна из них Дорис в кл. беби 3БП Днепр 94г. Но на то время о наследственности по ХД а тем полее о самих результатах, можно сказать ни кто и не знал. А все вязали с Патро т.к. он брат Пали. Это уже со временем появилась информация о его ХД, но на то время... Это уже история, у многих собак он уже вышел из их родословных, у кого-то он еще присутствует в 3, 4 поколении. Но им уже ни куда от этого не дется! И только от их владельцев теперь зависит с кем они будут вязаться и что потом скажут о них.
Haus Wityk Вот про это и речь! Почему-то то, что стал известен его результат проверки - вызывает агрессию и неприятие у заводчиков, вместо того, чтобы принять к сведению и постараться избежать ненужных рисков в будущем. Вот именно это меня и "убивает". Как бы мне не нравится кобель, но если у него даже "С" - я никогда не повяжу с ним даже здоровую беспроблемную суку - я не хочу идти по пути накопления проблем, которые рано или поздно (а скорее рано - ибо собачьи поколения сменяются оч быстро) - выстрелят. Даже ради собственных амбиций! Ирина О Генетика - она не коварная. Просто её нужно изучать, знать и принимать к сведению. А ещё нужно уметь анализировать то, что лежит на глазах - те же данные и статистику по ХД, доступную сейчас. А то получилось - заводчик молодец, а не получилось - генетика виновата...
Пост N: 549
Зарегистрирован: 28.04.07
Откуда: Украина, Ивано-франковск
Рейтинг:
7
Отправлено: 10.10.07 15:59. Заголовок: Re:
Гость -хм...почему ужасная? вы бы зарегились для начала нормальная собака даже немножко похожа на Скотча Винерау натуральная стойка,естественная а вы как хотели,руками ее погнуть немножко?
Пост N: 15
Зарегистрирован: 07.10.07
Откуда: Украина, Луганск
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.07 16:08. Заголовок: Re:
ОВ С чего вы взяли что разговор о ХД Патро вызвал у меня агрессию?? У меня , это самое слово (если вы в моих сообщениях это прочувствовали) -вызвало не это--а то с какой лёгкостью у нас СЕЙЧАС хают и обсуждают то что было вовсе не в их бытность , Вообще я заметила--очень много появляется сейчас таких людей. В своё время когда я начинала пробовать себя в этом, довольно сложном мире (а занималась уже не один год!)--я больше слушала и вникала в отличие от многих ... И честно сказать--если и являлось какое-то СВОЁ мнение и мысли--говорила всё ж поскромней. Конечно это скорей личные черты характера.. Но в любом случае-считаю--каждый имеет право на СВОЁ мнение--но и УВАЖАТЬ,других.. Haus Wityk Само собой! От заводчика зависит если не ВСЁ--то БОЛЬШЕЕ
У меня , это самое слово (если вы в моих сообщениях это прочувствовали) -вызвало не это--а то с какой лёгкостью у нас СЕЙЧАС хают и обсуждают то что было вовсе не в их бытность ,
Укажите, пожалуйста, что является хаяньем конкретной собаки в данной теме. Кроме поста анонима. Результат проверки бёдер? Может, обсуждение недостатков собаки в культурной форме? Я не вижу тут ничего, что можно было бы назвать хаяньем. Имхо. Иметь своё мнение и высказывать его - в чем хаянье? Лучше "шу-шу" по углам и за спинами? А в глаза "уси-пуси"? Мы все любим своих собак. Но любовь не должна быть слепа, если вы-заводчик. Одно дело иметь собаку для себя, другое - презентовать её, как племенное животное. К сожалению, в шоу-разведении на данный момент в этом разницы нет никакой! Это тоже моё мнение. И я искренне уважаю тех немногих людей, которые не заливают патокой форумы и не играют в "похвали меня - а я тебя", а приходят за знаниями на форумы,и за конструктивным общением. При этом проявляют поменьше эмоций, когда дело доходит до обсуждения личных собак.
Пост N: 22
Зарегистрирован: 07.10.07
Откуда: Украина, Луганск
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.07 10:47. Заголовок: Re:
ОВ Я ведь говорю обобщённо--прочитав все сообщения, а если конкретно кому-то--то выделяю... Ну и вообще--так случилось, чтовсё прочитанное и на других форумах--тоже вылилось...А то что с разведением, у нас сейчас такое--так, ведь это от того что заниматься стали--все кому не лень! И сразу считают себя Самым крутым!!! (это опять же--не подумайте лично--всё образно!!!!) Вы ж посмотрите--сколько сейчас появляется новых имён-и вяжут--Круто--и с Крутыми--не задумываясь--а подходят ли собаки, а что с их характерами, здоровьем... Кстати не виновата ли в этом всё таже "политика" появившаяся опять же с Новыми именами...Ведь мы в основном-то не первый год в этом мире--и уже чего-то понимаем... С вашего позволенья я продолжу в теме про разведение, ОК?
Ну зачем же обижать животное? И хозяйку? Человек чистосердечно показал "НАТУРАЛЬНОЕ" фото собаки, без всяких там выкрутасов, зауглений, переломов........, не все ж специалисты, кстати, бывало посмотришь фото рекламируемого кобеля ( или суки), и ах, ох, какой корпус, какая стойка....... , а в жизни, вживую глянешь....... , это ж надо так уметь скрутить животное так, что давайте без обид
Скорее всего, хозяйка собаки не является профессионалом в фотографировании, и к сожалению выставила фото, на котором животное либо в линьке, либо после щенков....... Я думаю Alexia перефотографирует свою собаку, и сделает более рекламные фото....
Пост N: 22
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Украина, Буча
Рейтинг:
1
Отправлено: 11.10.07 15:46. Заголовок: Re:
Какое хочу,такое и вывешиваю!!! И вовсе не рекламирую собаку.Там писали,что не показала девочку,вот пожалуйста - смотрите! А вас,Гость,я вообще не спрашиваю и не для вас вывешиваю!!!Мне плевать какой моя собака вам кажеться на этом фото! Да,она после линьки!Сейчас моя собака линяет!!!А у вас что собаки не линяют?..Или у вас их нет? И Заинтерисованный правильно заметил,что я не проффесионал в фотографировании.Это обыкновенное любительское фото. "Ни в коей мере не собирался обижать собаку." - а меня меня питались?
Но есть ли у него допуск в разведение и как он кусается-не знаю.
не знаю что там с допуском - но он несколько раз приезжал к нам на площадку заниматься...желание кусаться и заниматься у него есть. Сниму кусачку в след.раз на фотик.
Отправлено: 19.11.07 12:13. Заголовок: Alexia пишет: На мо..
Alexia пишет:
цитата:
На монопородках кто был чемпионом?
а с какого года перечислять ? Еффе фон Центайхе-2 раза подряд 2005-2006,Мельком фон Антойс-2007,Флинт Остен Берг-2004.-это чемпионаты КСУ в Киеве. а в Денпре Еффе-2004,Рико Украиниан ленд-2005, Аксельбруннен Даггерт -2006,Hardy Amfitrion-2007-ЦКВНОУ.
Пост N: 684
Зарегистрирован: 28.04.07
Откуда: Украина, Ивано-франковск
Рейтинг:
8
Отправлено: 19.11.07 14:17. Заголовок: Елена Солодкая Nubir..
Елена СолодкаяNubira -и что тут смешного ? однажды я засунула зарплату свою и мужа за полгода(тогда так давали ) в чайник. искала неделю так что пароль забыть для меня это норма
Отличная тема. Жаль, что раньше не заходила сюда. Выбор кобеля - проблемный вопрос и об этом надо говорить, это стоит обсуждать. Я с удовольствием читала всю тему. Хочу вставить словцо: от Платона - чемпионка и дважды отборница Мона Украиниан Лэнд. Я тоже хочу знать, какие кобели лучшие (но не только в Киеве).
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет